O Jardim do Éden, a Árvore da Vida, o fruto proibido, a serpente, Adão e Eva etc. já existiam na mitologia suméria e babilônica.

O que o Gênesis faz é pegar esses temas e reinterpretá-los, mudando e distorcendo seu sentido.

No fim, esses mitos ficam com um significado totalmente diferente do original.

Fernando_Silva

criaturo
não foi eu que ensinou isso foi jesus veja:

⁷ Ai do mundo, por causa dos escândalos; porque é necessário que venham escândalos, mas ai daquele homem por quem o escândalo vem!

E daí que ele disse? Ou disseram que ele disse?
Continua sem justificativa.
A justificativa é que o mal é necessário para existência humana , tanto quanto o calor para o fogo

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Fernando_Silva

O Jardim do Éden, a Árvore da Vida, o fruto proibido, a serpente, Adão e Eva etc. já existiam na mitologia suméria e babilônica.

O que o Gênesis faz é pegar esses temas e reinterpretá-los, mudando e distorcendo seu sentido.

No fim, esses mitos ficam com um significado totalmente diferente do original.

quando uma historia semelhante é contada em varias civilizações diferentes, pode ser uma intuição próxima de alguma verdade

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NadaSei

criaturo

segundo cristãos o ponto mais importante desta narrativa seria tentar justificar o suposto pecado original o conhecimento divino do bem e do mal sendo transmitido geneticamente por adão e eva a todos seus inocentes descendentes "que ja nascem pecadores, triste sina da descendência genética...kkkkk)
Se narrativa biblica de adão e eva teve como propósito descrever o PRIMIERO PECADO HUMANO sendo transmitido geneticamente, FALHOU MISERAVELMENTE!

Porque antes de comer o fruto eles ja possuíam conhecimento do bem e do mal e justamente foram estes conhecimentos que os levaram a ter INVEJA e JULGAR que seria bom DESOBEDECER a deus para PODER serem iguais a deus.

dai querer continuar acreditando que o pecado original de "poder jugar a deus" só tenha ocorrido após comerem o fruto vai da capacidade interpretativa de cada um.
Como disse interpretações bíblicas são moldadas conforme moralidade pessoal, no caso a cristã inventou um deus perfeito em bondade!
logo ele não pode ser responsabilizado pelo mal, dai foi criada esta narrativa de adão e eva "inocentes" no paraíso sendo corrompidos por outro culpado que não o próprio deus a serpente do mal.
então esta visão cristã propõe dois bodes expiatórios para serem responsabilizados pela existência do mal: o HOMEM E O DIABO!

DEUS SERIA APENAS UM INOCENTE COMPLETAMENTE INRRESPONSAVÉL!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKK!

MORAL DA HISTÓRIA BIBLICA: os homens foram criados com julgamento imperfeito, invejosos e desobedientes.

mas, os que se acham melhores que deus, mais bondosos, mais sábios, mais humildes, mais responsáveis podem continuar se culpando por seus pais adão e eva terem comido o fruto do conhecimento.

Penso eu que desta historinha infantil só dá para aproveitar a idéia de termos sidos criados ignorantes da Ordem Divina e da sua lei de ação e reação que nos serve como guia para desenvolver nossa consciência da existência divina.
Iniciamos nossa existência neste planeta na forma da ignorância infantil, pós experimentamos nossas primeiras ações e reações vamos criando consciência que nos possibilita poder julgar a existência.

Moral da historia, você não tem capacidade em interpretar textos.
O texto não fala em genética porque isso nem ao menos era conhecido na época.

Ao mesmo tempo sua "interpretação" não explica os outros elementos da historia, como o fato de que somente após comer do fruto é que os olhos deles se abrem e eles passam a se perceber nus e sentem vergonha.

Ou seja, é você tentando refutar não a historia em si, mas uma interpretação infantil sua da historia, para então dar outra interpretação igualmente infantil.

Você primeiro cria um espantalho da historia e diz: "Veja como essa interpretação seria infantil".
E qual é a interpretação infantil? É baseada no texto judaico? É baseada na minha interpretação?

Não, é baseada na sua falácia do espantalho de interpretações cristãs tolas que não foram se quer levantadas por ninguém aqui além de você.

Após você criar o espantalho e bater nele, dai você da uma outra interpretação igualmente sem pé nem cabeça sugerindo que ela seria melhor do que a que você acabou de bater.
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nadasei
Você primeiro cria um espantalho da historia e diz: "Veja como essa interpretação seria infantil".
E qual é a interpretação infantil? É baseada no texto judaico? É baseada na minha interpretação?

‍a historia uma parábola é infantil cheia de contradições:
um paraíso que contem uma serpente do mal e seres humanos desobedientes e invejosos, um deus que 1o autoriza comer de TODAS as arvores, depois muda de ideia e proíbe comer a do conhecimento e mente novamente porque ainda há mais outra arvore proibida a da vida eterna.
Cria seres imperfeitos e depois pune eles com a morte porque desobedeceram e sentiram inveja passaram julgar suas obras ruins.
O que dizer de um deus bíblico que ainda não sabe diferenciar homens
imperfeitos de anjos perfeitos?
Um deus que julga sua própria criação como má, e a pune com morte!
Um deus biblico que assina atestado da sua propria burrice, não por ter feito obras imperfeitas , mas sim por não aceita-las do jeito ele mesmo criou, desobedientes, invejosos e arrogantes ja que acreditaram que poderiam ser iguais a deus!
Então você tem razão mesmo este é o deus infantil dos judeus, apresentado na fabula de adão e eva!

voce já disse que sua interpretação é mais racional ,mas insisti em querer defender a interpretação cristã.
"que defende que o pecado principal não é desobedecer ordens divinas nem sentir inveja de deus!" E sim julgar que as obras divinas são más!

Quando defende isso depõe contra você mesmo que por varias vezes, questionou a existência do mal e como eliminaria ele no seu "mundo magico de nadasei".....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Lembra se do seu mundo didático onde as pessoas aprenderiam sem necessitar sofrer!
Esta sua ideia milagrosa além ser contra os ensinamentos de jesus, também tenta ser melhor do que deus, depois eu que sou um arrogante!

Você afirma que desobedecer a deus e invejar conhecimentos dele "Não tem importância" que a moral mais importante é não julgar obras dele como sendo más!

Então vejamos uma explicação mais realista do que a fabula cristã:

Deus não irá punir ninguém por achar que o sofrimento é algo ruim criado por deus!
Só este fato já desmonta a sua moral cristã!
No entanto no mundo real se alguém resolver desobedecer desafiar a lei divina da ação e reação, por exemplo dando uma cabeçada na parede, fatalmente independente de ser inocente, irracional, racional no minimo irá ter uma grande dor de cabeça!

Essa interpretação cristã apenas tenta inocentar deus pela criação do mal e responsabilizar a serpente e o homem, Apresentando um deus irresponsável que não assume sua culpa na criação imperfeita do mal existente dentro homem e da serpente.
isso ai não é de deus não!

A gênese segundo São Marcio: cp 171 ver 07:04

Marcio escreveu:
Num certo momento um deus entediado de si mesmo resolveu fazer um experimento, afinal não havia mais nada para fazer mesmo.
Em seis dias (ele inventou o dia também, paradoxalmente antes do sol e da terra) ele criou os céus e a terra e na terra criou um paraíso, colocou lá animaizinhos e um casal de humanos robôs que deveriam viver felizes se multiplicando. No sétimo dia descansou, afinal ninguém é de aço mesmo onipotente.
Mas eis que com o passar dos dias o experimento começou a ficar enfadonho, e deus se entediou de novo.
Ele então resolveu ”agitar”, ou melhor, testar o casal. Colocou uma bela árvore com suculentos frutos do conhecimento geral, do bem e do mal, e alertou as cobaias para que em hipótese alguma tocassem neles.
Então num dia ensolarado, sabe-se lá por quais circunstâncias, o rival de deus denominado Barrabás, quer dizer Satanás, que ninguém sabe quem criou, resolveu meter o bedelho no experimento alheio. Disfarçou-se de serpente e foi-se enroscar na árvore proibida, esperou paciente até que a bobinha da cobaia denominada Eva se aproximou.
Começa aí o desando da maionese no experimento divinal. Pois bem, não é que, com poucas palavras o Sat, (Sat era o apelido de Satanás) consegue convencer a inocente cobaia a fuçar na árvore e colher o fruto da discórdia?!
Para completar a desgraça, Eva apresenta o tal fruto ao seu parceiro de experimento, igualmente inocente, dando início à famosa saga da humanidade que deixou de ser robô no paraíso.
Claro que a experiência divina foi pro beleléu, deus se enfureceu e expulsou os dois, Eva de brinde ainda ganhou a menstruação e as dores do parto. Acho que ele queria que eles continuassem eternamente robôs naquele paraíso original. Na verdade inconscientemente, deus queria mesmo era uma bagunça geral.
À partir daí as cobaias tiveram que lutar pra ganhar o pão de cada dia, e estavam se dando bem nisso, fizeram até dois lindos rebentos que cresceram e receberam os nomes de Caim e Abel.
Ah! Mas acha que deus ia se contentar com tanta calmaria? Claro que não! O poderoso experimentador resolveu de novo meter o bedelho no experimento que estava até legalzinho nesse momento. Como a estória da árvore, por causa de Sat, não ia mais ”colar”, deus resolveu mexer com os irmãos Caim e Abel. Coitados!
Ele então lhes pediu uma oferenda bem feitinha, e Abel afeito ao trato de animais lhe ofereceu aquilo que seria o primeiro churrasco gaúcho da história da humanidade; juntou uns bichinhos e tacou-lhes fogo. Que maravilha! Deus lá das alturas extasiou-se com o cheiro de carne tostada, apesar de não ter narinas.
Então chegou a vez de Caim, afeito à lida no campo, ele escolheu as melhores frutas e as melhores sementes que pode conseguir. Coitado, mal sabia ele que deus não era vegetariano. O odor de vegetais queimando não agradou ao senhor.
O poderoso senhor das alturas, ”justo” e ”bondoso” ao extremo, desdenhou das oferendas de Caim, desdenhou de dar dó e assim fez surgir o primeiro caso de inveja da pobre humanidade que estava porvir. Como em efeito cascata, surgiu também à seguir o primeiro caso de fraticídio da história. Sim, Caim matou seu pobre irmão churrasqueiro.
Caim caiu em desgraça, o poderoso senhor de tudo queria já instituir a primeira pena capital e o rapaz invejoso começou a ver a ‘’viola em cacos’’ . Sat então chamou a atenção de deus (eles fizeram as pazes) para o fato de que ele ainda não havia instituído um código penal à humanidade, assim não poderia punir Caim, pois decerto o moço não sabia ainda que matar era proibido, pois até esse momento a única proibição se referia à árvore da discórdia. Como deus era justo, justíssimo, acabou por poupar Caim da pena mortal, apenas ordenou que ele fosse vagar pela terra como um errante, marcado na testa com um sinal identificando-o como vegetariano.
À partir dai a humanidade foi-se multiplicando incestuosamente até ocupar uma parte do mundo terreno. Sem mais a intervenção do experimentador tudo foi-se ajeitando, com os humanos cuidando de suas vidinhas e se reunindo em grupos formando aquilo que chamamos de tribos e mais tarde, povos!
Masssss…Certa vez deus estava deprê e chateado com o rumo que as coisas estavam tomando, e num lance tresloucado resolveu acabar de vez com o experimento usando água, muita água. Pensou, pensou e acabou por decidir que não acabaria com tudo. Deu então ordens expressas a um tal de Noé para que construísse o primeiro transatlântico (atlântico?) do mundo, para colocar um casal de cada espécie de animais junto com a sua família.
Sabe-se lá como, Noé conseguiu realizar a proeza. Tudo ficou pronto, os animais acomodados, a tripulação à postos e deus abriu as comportas do céu. Choveu à baldadas, inundou tudo, todos os que não estavam na ”banheira” e não sabiam nadar pereceram por excesso de água.
Bom! Depois dessa aventura aquática, as águas foram tragadas para o interior da terra, formando as famosas hidro-placas, e tudo começou à florescer de novo. Uma humanidade novinha em folha iria povoar a terra novamente junto com os novíssimos animaizinhos e plantinhas. Uma belezura de se ver! O tempo passou e passou ! De novo os humanos se dividiram em povos e tribos distintas.
Mas aí! Vocês sabem né? O erro de projeto continuou, estava escondido no DNA corrompido pelo tal fruto lá do comecinho da estórinha. E a ”merda” toda começou de novo, as coisas não aconteciam como previsto pelas teorias divinas e os homens começaram de novo à criar encrencas por diversos motivos. Oh povo desunido! E pior, estavam se esquecendo de deus.
Ai, ai, ai! Não é que deus onitudo resolve intervir de novo?! Sat em sua angelical sabedoria aconselhou-o de novo de forma a evitar atitudes intempestivas.
Dessa vez o magnânimo escolhe um povo errante e passa à protege-los e orienta-los pessoalmente e descaradamente, deixando as outras tribos ao ”deus dará”, (ah! Foi por causa disso que essa expressão foi criada) dessa forma os hebreus, o povo escolhido, começam a prosperar mais que os outro. Ganhavam as contentas e tomavam tudo daqueles que se metiam em seu caminho. Era meio injusto, porque deus os protegia e eles assim faziam e aconteciam dominando tudo e todos, foi uma carnificina sem dó e nem piedade, apesar da regrinha básica ditada por deus aos Hebreus: NÃO MATARAS. Como gás-pimenta nos olhos dos outros é refresco, tudo se justificava, até matança de mulheres grávidas e crianças pequeninas. Vá-se entender.
Sei lá eu se isso agradava totalmente o experimentador, agora denominado de Javé, o senhor dos Hebreus. Certamente não o agradava tanto assim, ele queria ser o senhor de toda a humanidade com a ajuda deles. Mesmo com seu esforço divino junto aos Hebreus, o máximo que conseguiu foi ser reconhecido apenas pelos mesmos Hebreus. O resto do mundo ”cagava e andava” pra ele, (ah, foi por isso que essa expressão também foi cunhada) e outros deuses pululavam entre os outros povos perdidos, para o seu desgosto.
Deus se enfureceu de novo, ia pessoalmente desfechar o golpe fatal nos humanos. Só que novamente se acalmou, desconfio que ele de novo ouviu os conselhos de Sat, chamado agora de Lúcifer. Isso o impediu de fazer água em abundância outra vez. Sat ardilosamente argumentou que ele deveria sentir na pele o que os humanos sentiam para poder entender o porque deles agirem de forma tão complicada. Deus meditou, pensou e inventou então um jeito de poder ter a sensação de ser humano. O maluco engravidou uma pobre virgem, sabe-se la como, mas isso não importa, lembrem-se da ONIPOTÊNCIA.
E eis que temos agora um semi-deus, um avatar de carne e osso para sentir na pele, igual Hércules, as agruras de ser humano e limitado. Infelizmente o pobre não era tão forte e musculoso como Hércules, acabou comendo o ”pão que o diabo amassou” (outra expressão e sua origem) nas mãos dos seus irmãos que não o reconheceram com um deus vivo. Também pudera, o deus deles era tido como o senhor pode-tudo, nada comparado ao franzino moço que se chamava Jesus e que se dizia O Cristo.
Não preciso dizer que deu merda de novo. Deus com interface direta com Jesus sentiu toda dor do seu remoto. E doeu, doeu muito! O poderoso assim compreendeu porque os humanos eram daquela forma tão singular e isso foi a ‘’salvação da lavoura’’ (outra). Ou. melhor, na verdade a salvação do experimento de deus se deu por outro motivo que contarei à seguir.
Uns romanos expertos, viram que muitas pessoas começaram a acreditar na estória do Cristo na cruz que ressuscitou, formataram tudo de tal modo que tomaram pra sí uma excelente ferramenta de dominação popular, a religião monoteísta.
Chega de tantos deuses com características diferentes, bastava um só com seu dedo apontado em riste dizendo: ”Creia em mim ou queimará no inferno de fogo e enxofre.” Pronto!
E finalmente deus se universalizou pelas mãos dos competentes Romanos. Danem-se os Hebreus!
Quase, né. Deus havia se esquecido dos povos orientais e todos aqueles que nunca tiveram contado com a expansão romana.

Sat, ou melhor, Lúcifer, mandou avisar que deus está descontente de novo, apesar dos esforços Romanos ele não é adorado por toda a humanidade. O poderoso mandou um tal de João escrever um troço chamado Apocalipse, e ele pretende usar esse script para realizar o fim-dos-tempos definitivo. Tremei humanidade ingrata!
Ah! Lúcifer me disse que o senhor dos tempos mandou-me avisar que seu nome DEVE SER ESCRITO COM MAIÚSCULA. PORRA!
Eu discordo humildemente, ‘’deus’’ é substantivo comum. E o escritor sou eu. PORRA!

…
Dois mil anos se passaram e tem gente que ainda acredita literalmente nessa singela estorinha da carochinha divina.

kkkkkkkkkkkkk....este deus do Marcio! faz até o diabo parecer um santo!

criaturoFernando_Silvacriaturo
não foi eu que ensinou isso foi jesus veja:

⁷ Ai do mundo, por causa dos escândalos; porque é necessário que venham escândalos, mas ai daquele homem por quem o escândalo vem!

E daí que ele disse? Ou disseram que ele disse?
Continua sem justificativa.
A justificativa é que o mal é necessário para existência humana , tanto quanto o calor para o fogo ‍

‍?????

criaturo

by:Fernando_Silva

O Jardim do Éden, a Árvore da Vida, o fruto proibido, a serpente, Adão e Eva etc. já existiam na mitologia suméria e babilônica.

O que o Gênesis faz é pegar esses temas e reinterpretá-los, mudando e distorcendo seu sentido.

No fim, esses mitos ficam com um significado totalmente diferente do original.

quando uma historia semelhante é contada em varias civilizações diferentes, pode ser uma intuição próxima de alguma verdade

O mais provável é que uma tenha copiado da outra.

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Fernando_Silva

criaturoFernando_Silvacriaturo
não foi eu que ensinou isso foi jesus veja:

⁷ Ai do mundo, por causa dos escândalos; porque é necessário que venham escândalos, mas ai daquele homem por quem o escândalo vem!

E daí que ele disse? Ou disseram que ele disse?
Continua sem justificativa.
A justificativa é que o mal é necessário para existência humana , tanto quanto o calor para o fogo ‍

‍?????

o mundo espiritual apesar de ser perceptível para algumas pessoas é algo improvável!
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Fernando_Silva

criaturo

by:Fernando_Silva

O Jardim do Éden, a Árvore da Vida, o fruto proibido, a serpente, Adão e Eva etc. já existiam na mitologia suméria e babilônica.

O que o Gênesis faz é pegar esses temas e reinterpretá-los, mudando e distorcendo seu sentido.

No fim, esses mitos ficam com um significado totalmente diferente do original.

quando uma historia semelhante é contada em varias civilizações diferentes, pode ser uma intuição próxima de alguma verdade

O mais provável é que uma tenha copiado da outra.

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santa falta de criatividade!
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