Acauan

Comentei certa vez que os Espíritas tem a caridade como fundamento prático, mais do que doutrinário, mantendo obras assistenciais de grande impacto social como orfanatos, creches, asilos, de um modo tão discreto que só se sabe que são instituições espíritas pelos nomes característicos - André Luiz, Emmanuel, Bezerra de Menezes, Nosso Lar.

Reconhecido esse importante ponto, no mais os Espíritas não são tão diferentões dos demais religiosos como se consideram.
No geral podem ser tão dogmáticos quanto os católicos, tão fundamentalistas quanto os evangélicos e tão convencidos da cientificidade de suas crenças quanto esquerdistas ateus.

A ideia fundamental do Kardecismo não é ruim - a consciência incorpórea, que poderia levar a desdobramentos filosóficos interessantes, não fosse o fato de seus livros doutrinários matarem o conceito de incorpóreo no primeiro deles, inventando o tal perispírito, que torna o incorpóreo em corpóreo, mudando apenas o tipo de corpo.
Depois disso é só ladeira abaixo, passando por A Gênese e chegando ao Evangelho Segundo o Espiritismo, o livro religioso mais sem pé nem cabeça já escrito.

Se bem que o Paulo de Tarso também falava alguma coisa sobre um corpo espiritual, e inclusive as visões da virgem Maria no catolicismo também falam de um corpo espiritual da virgem ou algumas visões inclusive de santos comuns, agora no espiritismo isso foi um pouco longe de mais, mas isso nem tanto no próprio Kardec, mais sobretudo em livros como os do Chico Xavier e outros do tipo, com aquelas histórias de "casamento no além" e coisas do tipo, como casas, empregos no além, assim fica até sem graça a ideia de que ainda iam reencarnar, se já tem uma vida praticamente semelhante a da Terra no mundo espiritual.

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LaraAS

Se bem que o Paulo de Tarso também falava alguma coisa sobre um corpo espiritual, e inclusive as visões da virgem Maria no catolicismo também falam de um corpo espiritual da virgem ou algumas visões inclusive de santos comuns, ...‍

Lembrando que na Teologia Católica vigora o princípio do Corpore et Anima Unus, a sinergia essencial e indissociável entre corpo e alma, doutrina que contesta outras fontes sobre o assunto, como o filme Ghost.
Este dogma está petrificado no Credo, que declara explicitamente a crença obrigatória para os católicos na "ressurreição da carne", o que implica em renegar a ideia de espíritos imateriais atravessando paredes como o Gasparzinho.

‍...agora no espiritismo isso foi um pouco longe de mais, mas isso nem tanto no próprio Kardec, mais sobretudo em livros como os do Chico Xavier e outros do tipo, com aquelas histórias de "casamento no além" e coisas do tipo, como casas, empregos no além, assim fica até sem graça a ideia de que ainda iam reencarnar, se já tem uma vida praticamente semelhante a da Terra no mundo espiritual.

Os livros de Chico Xavier, como já afirmei antes aqui, são Pulp Fiction.
Dei uma checada no Google prá ver se sou o primeiro a afirmar isso com todas as letras e não é que sou, prá minha surpresa.
A IA do Google iniciou a resposta com "O termo pulp fiction não tem relação direta com Chico Xavier", para em seguida dar uma definição de Pulp Fiction que enquadra direitinho a narrativa de Nosso Lar, onde os espíritos andam de ônibus (antes de aprender a volitar, claro) e enfrentam os ataques de outros espíritos bárbaros contra sua cidadela com ... dardos magnéticos.

A Gemini deve estar psicografando mensagens do recentemente desencarnado tribuno espírito Divaldo Franco quando responde a questionamentos como meu.

Bom no caso da teologia católica, ela não é realmente unificada e coerente, pois em outras partes ela também acredita nos santos e na reza aos santos e também há relatos reconhecidos por ela de visões de santos mortos acontecidas com humanos vivos e não há nenhum corpo sólido nisso. O que não quer dizer que o espiritismo seja mais lógico mas tampouco é menos lógico pois é bom não confundir leros-leros apoiados por mais de um milênio e meio de força física com ter mais lógica ou mais coerência.

LaraAS

Bom no caso da teologia católica, ela não é realmente unificada e coerente, pois em outras partes ela também acredita nos santos e na reza aos santos e também há relatos reconhecidos por ela de visões de santos mortos acontecidas com humanos vivos e não há nenhum corpo sólido nisso.

Na tradição católica tem-se, por exemplo, que Santo Antonio seria capaz de estar em dois lugares ao mesmo tempo, o chamado milagre da bilocação, mas um milagre é uma ruptura da ordem natural estabelecida, que não contraria a definição desta ordem.
Outras manifestações ditas milagrosas enquadram-se neste pressuposto.

O que não quer dizer que o espiritismo seja mais lógico mas tampouco é menos lógico pois é bom não confundir leros-leros apoiados por mais de um milênio e meio de força física com ter mais lógica ou mais coerência.

A Teologia Católica é mais lógica que o Kardecismo por ser produto de uma evolução e refinamento intelectual e filosófico de quase mil anos, partindo da Patrística, passando pela Escolástica e chegando ao Tomismo.
O espiritismo Kardecista é um modismo esotérico do século XIX, uma colcha de retalhos de misticismos empacotados com jargão pretensiosamente científico.

Mas é importante lembrar que lógico não significa verdadeiro, apenas que as conclusões são coerentes com as premissas, enquanto a veracidade das premissas é atribuída à fé.
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Acauan

A ideia fundamental do Kardecismo não é ruim - a consciência incorpórea, que poderia levar a desdobramentos filosóficos interessantes, não fosse o fato de seus livros doutrinários matarem o conceito de incorpóreo no primeiro deles, inventando o tal perispírito, que torna o incorpóreo em corpóreo, mudando apenas o tipo de corpo.
Depois disso é só ladeira abaixo, passando por A Gênese e chegando ao Evangelho Segundo o Espiritismo, o livro religioso mais sem pé nem cabeça já escrito.

Alguns espíritas que conheci se veem como pesquisadores tentando descobrir, cientificamente, como funciona o universo. E vão criando hipótese sobre hipótese, tudo em nome de sua "religião raciocinada".

O problema é que todo esse enorme edifício se baseia em nada. Em suposições não demonstradas.

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Acauan

Este dogma está petrificado no Credo, que declara explicitamente a crença obrigatória para os católicos na "ressurreição da carne", o que implica em renegar a ideia de espíritos imateriais atravessando paredes como o Gasparzinho.

Eu me pergunto como vão fazer, na hora da ressurreição, com os átomos que foram usados por mais de uma pessoa.

Fernando_Silva

Alguns espíritas que conheci se veem como pesquisadores tentando descobrir, cientificamente, como funciona o universo. E vão criando hipótese sobre hipótese, tudo em nome de sua "religião raciocinada".

O problema é que todo esse enorme edifício se baseia em nada. Em suposições não demonstradas.

No Brasil, o Espiritismo se desenvolveu conquistando uma parcela minoritária, mas expressiva da classe média letrada, incluindo curiosamente uma boa quantidade de médicos, isto numa época em que esse era um país de analfabetos e semi, o que disseminou uma certa imagem de que o Espiritismo seria uma religião de doutores, imagem na qual os próprios espíritas passaram a acreditar, vários deles até hoje.

Fernando_Silva
Acauan
Este dogma está petrificado no Credo, que declara explicitamente a crença obrigatória para os católicos na "ressurreição da carne", o que implica em renegar a ideia de espíritos imateriais atravessando paredes como o Gasparzinho.

Eu me pergunto como vão fazer, na hora da ressurreição, com os átomos que foram usados por mais de uma pessoa.

Eu citei os católicos, mas os evangélicos também são bem materialistas no quesito ressureição. Acreditam que ressucitarão em corpos transformados ou "glorificados", demonstrando uma expectativa bem fisiológica-orgânica do post-mortem.
Recentemente acompanhei uma questão levantada por um evangélico sobre como se dará a ressureição dos crentes que morreram e tiveram os corpos cremados, respondida com a típica explanação doutrinária cheia de citações bíblicas e concluída com a esperada solução de que Deus usará meios sobrenaturais prá dar um jeito de restituir corpos novinhos e melhores que os originais para os que foram cremados, explodidos em guerras ou acidentes, amputados, transplantados, comidos por tubarões (sim, usaram este exemplo) e por aí vai.
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Catolicismo já foi mais sério até mesmo no Brasil.

Eu acho que os evangélicos nos anos 90 baixaram demais o nível e a Igreja precisou "correr atrás" com aquela palhaçada da Renovação Carismática.

Religião no Brasil sempre foi mais puxada pra sentimentalismo e com pouca ou nenhuma filosofia como base.

Judas

Religião no Brasil sempre foi mais puxada pra sentimentalismo e com pouca ou nenhuma filosofia como base.

Daí o sincretismo e o povo que ia à igreja de manhã e ao terreiro à noite.
Que fazia novena, mas também chamava o pai de santo para benzer a casa.

‍Se bem que houve sincretismo em outros lugares, como a Irlanda, onde a conversão consistia em anexar o deus cristão ao panteão da religião dos druidas. Ou identificava os antigos deuses com os santos católicos, tipo "Ogum é São Jorge" no Brasil.