Cameron

Percival

Cameron

E por fim, nesses anos recentes, em que o Brasil tem mergulhado em uma ditadura socialista, eu dou muito mais valor a política do que as (des)crenças pessoais, e nesse sentido evangélicos tem se mostrado aliados da liberdade muito mais valiosos que os ateus militantes, que quando não são neutros, se posicionam em sua maioria na defesa da ideologia que quer silenciar todo mundo, minhas opiniões sobre o divino não se alteraram ao longo dos anos, mas a antipatia com os religiosos e a simpatia com os "céticos", teve uma mudança completa de pólos.

Eu tive a mesma coisa: o mais engraçado é que eu nem associava ateismo a ativismo político de esquerda. Eu também era bem ignorante politicamente.
‍
"Cético" que se gaba de não acreditar no sobrenatural, mas acreditou na promessa de picanha do Lula, é de lascar.

É muito ceticismo, é ceticismo para carvalho...
‍
Tem gente que paga de racional, mas ignora fato pra krlh.

‍

Percival
Até porque, na prática, participo de ambientes religiosos boa parte do tempo por livre e espontânea vontade, sem ver nisso uma contradição. Acho que é perfeitamente possível ser ateu e conviver tranquilamente com pessoas religiosas sem transformar a questão da crença numa disputa permanente.

A maioria das pessoas tem alguma religião. No Brasil, serão provavelmente crentes ou católicos.
Não dá para viver em ambientes só com descrentes.
Além do quê, acreditar em algum deus não define a pessoa. Ela será gente fina - e uma companhia agradável - ou escrota, nos dois casos por outros motivos.

Acauan
Uma coisa é contestar a religião em um ambiente de debates como o Religião é Veneno - cujo nome do espaço é um aviso.
Outra é afrontar pessoas religiosas em um ambiente onde esta atitude é descabida.
[...]
Por outro lado, abordagens inapropriadas e gratuítas à religião em ambientes onde isso não é esperado pode magoar profundamente a pessoa religiosa envolvida.
E de novo, gente normal não faz isso.

Não me anuncio como ateu nem discuto religião fora dos ambientes especificamente destinados a isto, como o RéV, a não ser quando algum crente militante pergunta minha religião e quer me converter à igreja dele.

Concordo. A crença, por si só, não define o caráter de ninguém. Ela costuma estar ligada muito mais ao pertencimento social, à cultura em que a pessoa foi criada ou a necessidades emocionais e existenciais do que a uma medida de virtude ou inteligência.

Quanto à convivência, também passei por uma mudança de postura. Antes eu era mais propenso a discutir religião quando o assunto surgia. Com o tempo, porém, aprendi a escolher melhor as batalhas. Depois de conviver com muitas pessoas religiosas, desenvolvi a habilidade de simplesmente deixar o assunto passar quando não há abertura para um diálogo genuíno. Se alguém respeita minhas convicções, faço o mesmo. Só entro na discussão quando há interesse real em trocar ideias, e não quando a intenção é converter ou impor uma crença.

Sou do tipo de explorar as falhas de raciocínio do que a crença em si: que nem um user Evangélico de outro foro que está na alemanha que tem uma postura pro migração alá o sumido Pug. O cara é zoado lá por católicos e um outro user Evangélico Luterano.

Acauan escreveu:
Um desses cartazes exibia fotos do Hitler e do Charles Chaplin com frases respectivas "acreditava em Deus" e "não acreditava em Deus".

Se me lembro bem a foto fazia alusão ao bigode de ambos também, ou é minha memória me traindo e isso é de outro lugar.

‍

JudasAcauan escreveu:
Um desses cartazes exibia fotos do Hitler e do Charles Chaplin com frases respectivas "acreditava em Deus" e "não acreditava em Deus".

Se me lembro bem a foto fazia alusão ao bigode de ambos também, ou é minha memória me traindo e isso é de outro lugar.
‍


‍

Acauan

JudasAcauan escreveu:
Um desses cartazes exibia fotos do Hitler e do Charles Chaplin com frases respectivas "acreditava em Deus" e "não acreditava em Deus".

Se me lembro bem a foto fazia alusão ao bigode de ambos também, ou é minha memória me traindo e isso é de outro lugar.
‍


‍

‍Religião não define caráter mesmo, mas é uma red flag quando alguém anuncia que é religioso no sentido de fazer disso um boost de credibilidade.

Não me lembrava mesmo desse outdoor e, sinceramente, isso é brega pra caralho.
Sinto a mesma vergonha do eu de 2002 quanto uma mulher hoje se envergonha de ter gostado do Menudo...
E olha que não é fácil superar isso aqui:

Judas

Acauan

JudasAcauan escreveu:
Um desses cartazes exibia fotos do Hitler e do Charles Chaplin com frases respectivas "acreditava em Deus" e "não acreditava em Deus".

Se me lembro bem a foto fazia alusão ao bigode de ambos também, ou é minha memória me traindo e isso é de outro lugar.
‍


‍

‍Religião não define caráter mesmo, mas é uma red flag quando alguém anuncia que é religioso no sentido de fazer disso um boost de credibilidade.

Isso vale para posicionamento politico tambem
‍

Judas

‍Religião não define caráter mesmo, mas é uma red flag quando alguém anuncia que é religioso no sentido de fazer disso um boost de credibilidade.

Não me lembrava mesmo desse outdoor e, sinceramente, isso é brega pra caralho.
Sinto a mesma vergonha do eu de 2002 quanto uma mulher hoje se envergonha de ter gostado do Menudo...
‍

O início dos anos 2000 foi uma época muito diferente da atual.
Era inimaginável, por exemplo, que o Politicamente Correto passaria de uma esquisitice do meio acadêmico e militância esquerdista (como se fossem coisas distintas...) para um poder opressor, capaz de impor cadeia a quem desafiar sua ideologia.

Naquele contexto a campanha dos ônibus era uma bobagem, mas nós aqui no RéV também tinhamos as nossas, não tão pretensiosas, mas equivalentemente bobas.
Havia uma certa embriaguez na liberdade de dizer-se publicamente ateu, agnóstico, cético, livre pensador e tals, e por conta bater boca com crentes que ficavam escandalizados (no sentido bíblico) com nossa simples existência.

Acauan disse:

... livre pensador...

Devem existir no planeta inteiro umas 10 pessoas que podem ser chamadas de livres pensadores, ao menos no sentido que vi o Olavo usar.
Livre pensador seria aquele que sabe aquilo que ninguém mais sabe depois de conhecer bastante das informações já disponíveis.

Ter uma ideia exclusiva, própria, é algo impossível pra praticamente a totalidade da humanidade.

Se nos chamávamos assim no início dos anos 2000 tínhamos mesmo pretensões excêntricas.

‍